В web сервисах и XDTO пофиксили чего-нибудь?

(104) почитай - я не вчитывался..
я на этом релизе сижу уже недели две.. до этого сидел на предыдущем тестовом 8.3.7
нареканий нет - замечательно все работает..

вечером обновлю сервак и потестим как оно будет себя вести в боевом режиме

IamAlexy боязнь что вылезут ошибки которых щас нет но которые суперкритичны?

Да, именно так. Пусть другие бесплатными тестерами поработают, а нам не горит.
Через пару месяцев попробуем. Если ничего критичного для нас не найдем, то перейдем.

(7) принципиально не важно чей потомок, там как правило пишутся заглушки и реализация некоторых интерфейсных вещей а в целом это POSIX.

IamAlexy в крайней платформе 8.3.7 всего 60 неисправленных ошибок.

По-моему, в момент выхода 8.3.6 в ней было меньше неисправленных ошибок. А потом несколько сотен нашли.
Так что говорить, что в 8.3.7 всего 60 ошибок - это какой-то идиотизм, честное слово.

(44) Я проверял. Нормально работает.

(110) слишком сложно
можно просто в корень положить и все.

у апача папка есть некая /htdocs которая по адресу открывается
когда базу публикуешь назначаешь как правило отдельную папку и адрес типа http://localhost/demo/ и в папке demo база опубликована
соответсвенно никто не мешает тупо в корень положить дистрибутив и указать путь к обновлению http://localhost/setuptc.zip

(111) Куда проще то.
Просто нужно в файл публикации сервиса добавить 1 строчку с ссылкой на дистрибутив pubdst="http://172.21.1.54/distrib/tc-windows-x86.zip" + дать доступ на этот файл извне, через вебсервер.

Только у меня затык один. Клиенты через впн подключаются и адрес сервера не всегда 172.21.1.54 и доменного имени нет. Как бы тут указать не конкретный адрес, а текущий сервер?

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<point xmlns="http://v8.1c.ru/8.2/virtual-resource-system"
		xmlns:xs="http://www.w3.org/2001/XMLSchema"
		xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance"
		base="/Buh"
		ib="Srvr=&quot;localhost&quot;;Ref=&quot;sprofi&quot;;"
		pubdst="http://172.21.1.54/distrib/tc-windows-x86.zip">
	<ws enable="false"
			pointEnableCommon="false">
		<point name="AddressSystem"
				alias="AddressSystem.1cws"
				enable="false"/>
		<point name="Exchange"
				alias="exchange.1cws"
				enable="false"/>
		<point name="Exchange_2_0_1_6"
				alias="exchange_2_0_1_6.1cws"
				enable="false"/>
		<point name="InterfaceVersion"
				alias="InterfaceVersion.1cws"
				enable="false"/>
		<point name="ManagedApplication_1_0_0_1"
				alias="ManagedApplication_1_0_0_1.1cws"
				enable="false"/>
		<point name="MessageExchange"
				alias="messageexchange.1cws"
				enable="false"/>
		<point name="MessageExchange_2_0_1_6"
				alias="messageexchange_2_0_1_6.1cws"
				enable="false"/>
		<point name="RemoteAdministrationOfExchange"
				alias="RemoteAdministrationOfExchange.1cws"
				enable="false"/>
		<point name="RemoteAdministrationOfExchange_2_0_1_6"
				alias="RemoteAdministrationOfExchange_2_0_1_6.1cws"
				enable="false"/>
		<point name="RemoteAdministrationOfExchange_2_1_6_1"
				alias="RemoteAdministrationOfExchange_2_1_6_1.1cws"
				enable="false"/>
		<point name="RemoteControl"
				alias="RemoteControl.1cws"
				enable="false"/>
	</ws>
</point>

(112) накой хер лазить в файлы публикации если все делается из конфигуратора интерактивно ?

ОФФТОП А как обратно спойлер свернуть на форуме? :)

(113) Ну он создан автоматически из конфигуратора, но расшаривать папку "distrib" на вебсервере все равно руками.

(115) да нафиг эту папку делать?

На IIS это нужно что бы mimeType для нее отдельный сделать, да и не кошерно все в одну кучу сваливать. Да и не даст тебе вебсервер просто так файлы читать из папки. По дефолту запрещено.

(117)

просто в корень сервера положи зип архив и все..
не надо возиться с папкой

Так апач у тебя.

(119) какая разница ? у тебя разве не открывается адрес на сервере http://localhost/ ?

Епта 303 ошибки уже ...
https://bugboard.v8.1c.ru/version/plt8gen/8.3.7.1759.html

(121) не пугай.. 303 ИСПРАВЛЕНО

(122) )))

(120) открывает. И дает скачать кстати. Я думал прав для этого нет.

(125) а у тебя что адреса меняются постоянно чтоли?
у тебя же адрес вебсервера фиксированный - ты на нем публикуешь базу
вот корневой каталог и используй для публикации дистрибутива

(126) Для клиента разные. В одной ВПН подсети он 172.21.1.54, в другой 172.21.2.54 - net map

(127) но адрес открывается тот же самый ?

а в 1С внутре ты в публикации можешь публиковать на http://localhost/basename/ - :)

Вот так не работает pubdst="http://localhost/tc-windows-x86.zip"

(130) http://localhost/tc-windows-x86.zip открывается ?

(131) Локально да. С удаленного клиента конечно же нет.

(132) с удаленного клиента ты должен открывать этот адрес по тому айпишинку который замапен на роутере.

IamAlexy (29) они что то исправляют, что то добавляют в плане ошибок..

не будет никогда релиза где бы не было ни одной ошибки.. ибо это означает что в релизе не будет развития..

вот поэтому и выигрывает SAP у одноэсии на крупняке

кино-говно про 1снегов

(134) не по этому.

(136) и поэтому тоже

Автоматизируй правильно: http://www.silverdoctors.com/u-s-government-takes-10-years-and-spends-1-billion-to-digitize-a-single-form/

(138) ну, плохой проект. при чем тут неумение 1C выпустить релиз без ошибок?

(140) а причем тут 1С?

и кто сказал что релиз 8.3.7 нестабильный?

(141) вы сказали, что 1С не может выпутить релиз без ошибок.

(142) таки вы щас мне расскажете что багтрекер САПа пустой и в самой крутой учетной системы мира нет ни ошибок ни косяков?
САП не может выпустить продукт без ошибок?

я даже спрошу больше - эпол может выпустить макось без ошибок? а майкрософт? а команда которая убунту собирает - вот чтобы ни одной ни одной ошибочки?

вы вообще можете показать более менее популярное крупное приложение которое выпущено БЕЗ ошибок и как выпущено так и работает без единого косяка?

(143) конечно же сначала все релизы кривые. Но если компания не будет повышать свой релиз, то большая часть проблем будет пофикшена нотами и у неё в результате будет стабильная система

(144) у 1С сейчас стабильная система.. для такого продукта 60 ошибок..
интересно - у сапа сколько сейчас ошибок зарегистрировано? есть общий багтрекер ?

(145) без понятия честно говоря насчет общего багтрекера. Но, если я правильно понимаю, мы сейчас обсуждаем ошибки только платформы, а не всех конфигураций которые есть в САПе

TigerPXN 8.3.3.721 - 648 шт. неисправленных ошибок.
8.3.4.496 - 683 шт.
8.3.5.1625 - 590 шт.
8.3.6.2390 - 344 шт.
При этом стоит ещё сделать поправку, что в новых релизах не все ошибки найдены, то есть для 8.3.5 и 8.3.6 эти числа ещё будут сильно расти.

И я честно говоря, не уверен, что в ядре/исполняющей среде сапа столько ошибок.

(146) мы же говорим про релиз 8.3.7?

Уважаемый TigerPXN в пылу спора о 8.3.7 и обсуждения прогресса разработчиков платформы пошел на явный подлог специально не указав количство ошибок в 8.3.7. Ты пошел по его пути..

(147) мы говорим о том, что нет никакой возможности получить релиз 1С в котором не будет непофикшенных ошибок. Про САП такого сказать нельзя - мы вполне можем получить релиз в котором не будет ошибок. Он конечно же не будет новым - но обычно новые релизы ставят компании которые делают новую имплементацию SAP. клиенты, у которых уже стоит САП обновляются с лагом где то в два года

(148) лол..

http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?p=543292

помню в таком же ключе разговоры на мисте когда только только 8.0 вышла :)
народ так же спорил четные или нечетные релизы ставить..

и да - сколько нот на ядро 7.40 зарегено? до 60 или больше?

добавлю: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=90404

(149) в огороде бузина а в киеве дядька. Я вам говорю, что те ноты которые есть для ядра 7,21 - закрыты. И поэтому релиз 7,21 - стабильный. Есть у 1С релиз платформы в котором нет ошибок?

(150) нет конечно -у 1С другая концепция.
они исправляя 300 ошибок релиза 8.3.6 лепят новый релиз 8.3.7 в котором оставляют 60 ошибок которые исправят в либо в какомнить 8.3.7.х либо в 8.3.8 релизе..
то есть другой подход к развитию ПО..

просто вопрос про глючность - есть хотя бы один релиз ядра САП который вышел БЕЗ ошибок?
ну то есть на который перешел и не надо два года ждать пока все ноты закроются?

скорее всего нет..
и это не удивительно.. ибо сложное большое ПО хер оттестируешь..

(151) нету. Но зачем так торопиться? почему 1С не закрывает ошибки в старых релизах? Я понимаю, что бэкпортировать фичи на старые релизы неправильно - но баги то в старых релизах фиксить надо? А так получается, что клиенты вовлекаются в бесконечный цикл тестирования - чтобы исправить проблему А, мы должны обновиться до релиза Б в котором есть проблема С. А чтобы исправить проблему С мы должны обновиться до релиза Д в котором есть проблема Е. И т.д.
Некоторый клиенты SAP вообще сидят до сих пор на релизе 4.6 (ему лет 15 наверное) и никуда уходить оттуда не собираются. Просто потому, что они точно знают, что никаких новых проблем в их релизе уже не возникнет

(152) 1С закрывает - только она не ноты выпускает а просто меняет номер релиза...

опять же - многие сидят на 7ке или на 8.0 и никуда не переходят.. выше это подробно объяснили..

(153) как вы верно заметили

IamAlexy они что то исправляют, что то добавляют в плане ошибок..
не будет никогда релиза где бы не было ни одной ошибки.. ибо это означает что в релизе не будет развития..

поэтому это не просто изменение номера релиза. И, как верно подметил уважаемый TigerPXN , в старых ветках куча ошибок - поэтому оставаться на них - тоже не вариант

(154) естественно - 1С развивает в рамках ветки 8.3 продукт расширяя функциональность.
естественно в новой функциональности могут быть ошибки, равно как и на стыке новых возможностей и старых.

(155) честно говоря, такое чувство, что я говорю с ботом. Да, 1С развивает платформу. Но

ЗлобнийМальчик Но зачем так торопиться? почему 1С не закрывает ошибки в старых релизах? Я понимаю, что бэкпортировать фичи на старые релизы неправильно - но баги то в старых релизах фиксить надо? А так получается, что клиенты вовлекаются в бесконечный цикл тестирования - чтобы исправить проблему А, мы должны обновиться до релиза Б в котором есть проблема С. А чтобы исправить проблему С мы должны обновиться до релиза Д в котором есть проблема Е. И т.д.

(156) ты серьезно не читаешь что я пишу?

1С закрывает ошибки - посмотри (63) например..

(157) я читаю статистику незакрытых ошибок в старых релизах
8.3.3.721 - 648 шт. неисправленных ошибок.
8.3.4.496 - 683 шт.
8.3.5.1625 - 590 шт.
8.3.6.2390 - 344 шт.
Или вы не понимаете различия между "пофиксить ошибку" и "пофиксить ошибку и внести новые"?

(158) а если мы не будем подтасовывать факты и все же дополним табличку в соответствии с сегодняшним релизом?

8.3.3.721 - 648 шт. неисправленных ошибок.
8.3.4.496 - 683 шт.
8.3.5.1625 - 590 шт.
8.3.6.2390 - 344 шт.
8.3.7.1776 - 57 шт

?

(159) в сегодняшнем релизе уже нашли 57 ошибок. Прелестно! Дайте ваш прогноз на то, сколько неисправленных ошибок будет в сегодняшнем релизе через пол года? И еще раз - почему я не могу остаться на релизе 8.3.3.ХХХ с тем чтобы у меня вообще незакрытых ошибок не было?

ЗлобнийМальчик почему 1С не закрывает ошибки в старых релизах?

(160) сегодняшний релиз это та тестовая которая неделю уже доступна для скачивания - традиционно 1С решила что то что найдено некритично и вывалила ее в релиз - они постоянно так делают.
то есть это не сегодня нашли :) :)

причем выше я писал - там висит ошибка одна, ради которой один из пользователей решил что не будет ставить 8.3.7 которая тянется.. с 2014 г.. то есть он и там слукавил ибо эта ошибка щас у него в текущем релизе есть и жить ему не мешает :)

это к вопросу о критичности..

и кстати да - большинство проблем которые в этих 57 уже помечены как исправленные в следующих релизах. скорее в 8.3.8 будут пофиксены а может и в каком то из 8.3.7

(161) вы мои сообщения не читаете?

ЗлобнийМальчик почему 1С не закрывает ошибки в старых релизах?

ЗлобнийМальчик вы не понимаете различия между "пофиксить ошибку" и "пофиксить ошибку и внести новые"?

ЗлобнийМальчик почему я не могу остаться на релизе 8.3.3.ХХХ с тем чтобы у меня вообще незакрытых ошибок не было?

(162) ептыть... вы мои сообщения читаете?

1с при выпуске 8.3.7 пофиксила 350 ошибок.. из тех 380 которые были.
паралельно были найден еще 20-30 которые скорее всего связаны с развитием новых плюшек..
и на текущий момент признаны некритичными.

нельзя выпустить новый продукт без ошибок -вы же ноты по ядру сапа видите - там по два года зкарываются ошибки релизов.. то есть пользователь который хочет новый функционал сколько должен ждать -2 года пока пофиксят или выступить бетатестером.. ровно те же яйца только сбоку..

(163)

IamAlexy то есть пользователь который хочет новый функционал сколько должен ждать -2 года пока пофиксят или выступить бетатестером..

вот именно. Он может либо подождать следующего стабильного релиза либо выступить бета тестером. То есть выбор ему дан. И большинство крупных клиентов, у которых я работал, выбирают первый вариант - сап ДОЛЖЕН быть стабильным.
В случае с 1С - если вы хотите пофиксить свои ошибки - вы получаете фикс в котором еще куча нового, для чего вы выступаете бета тестером. Поэтому я и утверждаю, что сложно 1С будет даваться рынок крупняка - в крупных конторах текущий подход к релизам неодобрят.

(164) хрен знает, мне сложно с тобой спорить - ты не предоставил статистику багов по ядрам сапа - то есть с твоих слов стабильный баг 7.21 не имеет ни одной ноты незакрытой.. и ты предлагаешь мне поверить на слово.. а я вот почитал форум саперов - там с выходом новых ядер ситуация чуть ли не на уровне который был на момент выхода 8.0 - такие же гадания "четный или нечетный" релиз ставить, поиск нот и прочие шаманства.. а пользователю которому нужны фишки ядра 7.41 ты предлагаешь ждать 2-4 года пока кто то все ноты не закроет.. что кстати тоже не есть хорошо..

в общем беседа зашла в тупик.
уже по три круга прошли :)

IamAlexy а я вот почитал форум саперов - там с выходом новых ядер ситуация чуть ли не на уровне который был на момент выхода 8.0

новых, понимаете? новых!

(166) можно и на 1С 7.7 сидеть - никаких багов..
то есть я ответил на ваш вопрос - есть стабильный релиз 7.7 - сидите и там никаких багов.. можно десятилетиями не париться..

а в новых релизах да - без багов никуда, как и в любом другом софте - например в САПе

на самом деле, тут дело в принципе. SAP дает вам выбор - вы можете либо только фиксить свою функциональность без внесения новой, либо фиксить и выступать бета тестером. У 1С только один выбор - обновляться и ловить баги

(168) ты начало ветки не читал, да?
народ на 8.3.5 сидит и никуда не обновляется.. кто то на 8.3.6 сидит..

все релизы открыт доступны для скачивания - ставь что нравится..

IamAlexy (168) ты начало ветки не читал, да?
народ на 8.3.5 сидит и никуда не обновляется.. кто то на 8.3.6 сидит..

все релизы открыт доступны для скачивания - ставь что нравится..

и в этих релизах есть, соответственно, 8.3.5.1625 - 590 и 8.3.6.2390 - 344 незакрытых ошибок. Премного благодарен

(172) нет, ты не прав.
я считаю что у 1С есть релиз полностью очищенный от багов и гарантированно лишенный багов в будущем за счет того что развития не будет - 7.7

а для меня, 8.3.7 сейчас образец стабильности (хотя и 8.3.6 не глюканул ни разу)

IamAlexy (172) нет, ты не прав.
я считаю что у 1С есть релиз полностью очищенный от багов и гарантированно лишенный багов в будущем за счет того что развития не будет - 7.7

ну почему же неправ. Релиз, полностью очищенный от багов и гарантированно лишенный багов в будущем - это и есть стабильный релиз.

(175) релиз полностью очищенный от багов и гарантированно лишенный багов в будущем это релиз развитие которого полностью остановлено.
все. конец - нового функционала не будет никогда.

сейчас это 7.7

(174) я вам привожу стратегию САПа по закрытию ошибок без внесения новой функциональности, которую 1С не предлагает

(177) я же выше писал уже давно - разные подходы, разные стратегии развития накладывают свои особенности..

глобальная суть же в чем: вот у 1С вышел релиз в котором всего 60 багов на момент выхода. релиз с новой сложной функциональностью
вы можете привести пример выхода ядра SAPа где было бы сопоставимое количество нот?
ну то есть запилили новое ядро с новой функциональностью ядра и без ошибок ?

IamAlexy (177) я же выше писал уже давно - разные подходы, разные стратегии развития накладывают свои особенности..

вот я и говорю - с текущим подходом для 1С путь в крупный бизнес будет сильно затруднен

(180) спорное мнение.
на крупных внедрения по линии КОРП никто платформы следом за выходом оной не бежит обновлять - там запускается проект и работает.. и наличие того или иного количества багов в платформе препятствием не является ибо 90% багов которые там сидят это баги уровня "в пятую полную луну на седьмой месяц при температуре воздуха в 20градуосов у пользователя левши с одной ногой при заведении отрицательного значения туда куда всегда должны заполняться положительные значения в период между 13 и 14 часами дня может случиться аварийное завершение работы" - то есть что то что у обычных пользователей возникает крайне редко..

(181) вот видите. Вы же сами понимаете, что крупный бизнес стремится с стабильным релизам. И то, что 1С не закрывает ошибки в старых релизах, а выпускает новые - печально...

(182)а давайте пример конкретики: список релизов ядер SAPа и количество нот закрытых и незакрытых по ним?
ну чтобы понимать о чем речь идет вообще?

может я зря спорю - может SAP выпускает ядро с новой суперфунциональностью (ну типа как в 1С было когда хренак и с толстого клиента на тонкий перешли или добавили поддержку json и сплита окна) ради которой не надо переписывать многочисленные конфигурации и которые на новом ядре не глючат а количество ошибок в ядре исчисляется единицами ?

"- Я еще помню время, когда любой наш программист знал все модули. Теперь, я боюсь, даже я их не знаю. Вообще, мне кажется, что уже не осталось никого, кто знал бы досконально хотя бы один модуль. Этот монстр стал слишком большим и сложным.

Его голос становится напряженным.

- Это приводит к целому ряду серьезных последствий. Ленни начинает их перечислять:

- Требуется гораздо больше времени на встраивание новых функций. Поскольку программист лишь поверхностно знает структуру программы, каждая новая функция порождает как минимум три ошибки где-то еще. Наши гарантии качества становятся злой шуткой. В системе содержится столько внутренних связей, что практически невозможно отследить и проверить все из них.

- Неудивительно, - продолжает он, - что для реакции на многие вопросы требуется столько времени. Я должен был это предвидеть. Несколько лет назад мы могли легко отследить источник ошибки и устранить его. Теперь же программа настолько сложна, что сбой можно объяснить целым множеством возможных причин. При этом даже опыт лучших программистов не позволяет свести это множество к какому-то разумному количеству. Поэтому им приходится проверять все подряд, а на это уходит много времени. Слишком много.

- Получается, что у нас не только стало больше ошибок, подводит итог Скотт, - но и времени на устранение каждой из них требуется больше.

- Точно, - подтверждает Ленни. -

IamAlexy может я зря спорю - может SAP выпускает ядро с новой суперфунциональностью (ну типа как в 1С было когда хренак и с толстого клиента на тонкий перешли или добавили поддержку json и сплита окна) ради которой не надо переписывать многочисленные конфигурации и которые на новом ядре не глючат а количество ошибок в ядре исчисляется единицами ?

так не бывает. Точно так же как и у 1С, сап выпускает новые ядра с багами. Однако обнаруженные ошибки в ядре будут пофикшены в рамках того же самого релиза - пользователю нужно будет только установить сервисный пакет

(185) статистика будет?
наверняка на закрытых саповских форумах есть подобная инфа..

можно пример мирового опыта увидеть воочию? ну что бы понимать к какому идеалу нужно стремиться ?

(187) Не совсем. в рамках 7.42 в сапе не надо корректировать поведения программы. а в 8.3 это сплошь и рядом. Т.е. то что работала в 8.3.5 уже не работает в 8.3.6 и требует изменения в коде, дабы заставить это работать

(188) Это не совсем правда, к сожалению. Я помнится две недели исправлял 3000 ошибок который возникли при переходе с 7,1 на 7,4

(190) 7,5 ошибок в час...1,25 ошибку в 10 минут, включая поиск и исправление...да ты эпохально крут и работоспособен...

Гы... прочитал всю ветку и не пойму, о чем спор? НЕТУ ни одной программы в мире, в которой нету ошибок. И количество их прямо пропорционально сложности программы. add ax,bx - не в счет, да и то не факт :).
Я вот на 8.2.13 сижу, и не парюсь. Хотя на новые релизы поглядываю. Кому-кому, а мне возможно и легче во многом станет если 8.3.7 установлю.
Только не вижу причин.

(191) ну, поиск автоматический, так что с этим проблем не было - запускаешь синтакс проверку всего сапа. А ошибки были однотипные по большей части - поэтому исправлять было просто. Но ctrl + c ctrl +V запарился печатать

Кто сказал что в 7.7 нет багов? Херня полная. Лично меня баг с кодировкой бесит каждый раз, когда приходится писать код под 7.7. Контролировать раскладку клавиатуры при копипастинге реально [...].

(192) Спор о том надо ли бежать впереди поезда и переходить на новые версии как только они появятся в тестовом режиме (а по сути в последнее время 1С в конечном итоге переводит версии из тестовых в продакшен без изменения). Или сидеть на попе ровно на 8.2.13 и забить болт на то что в 8.3.7 исправлено 360 ошибок которые были в 8.2.13

(196) Чепуха. 8.0 этого бага не имеет. Как и все нормальные приложения.

(195) Из этих 360 ошибок есть пара, которые приводят к крашу. Одна - в СКД, при разработке отчета. Я ее знаю, и не совершаю. Вторая - в юзер режиме, но причина мне неизвестна, да и появляется она раз в полгода. Некритично.

Господа, может кто-нибудь проверить косяк? Суть косяка: Добавляем расширение. В частности я хотел в справочнике контрагенты сделать поле Паспортные данные не просто строковым, а форматированным. Т.е. заполнять через форму.
После ОткрытьФорму("....") любая форма конфигуратор вылетает

(197) Потому что 8.0 юникодовское приложения, и умеет работать с юникодом

(201) Какие боги кодинга мешают добавить поддержку юникода в 7.7? Исправить функции работы с клипбордом с -A на -W

(202) ты у меня спрашиваешь? Официально фирма 1С не развивает 7-ку и отказывается выложить исходник в открытом доступе