Сегодня с конвейера АВТОВАЗа сошел последний из автомобилей семейства Lada Samara - пятидверный хэтчбек. Таким образом, выпуск "Самар" в Тольятти полностью прекращен - седаны Lada Samara были сняты с производства в декабре 2012г., а трехдверные хэтчбеки - летом 2013г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/24/12/2013/896605.shtml

ну, что ж, очень неплохой был автомобиль для своего времени, но сейчас, конечно, Самара уже не актуальна (хотя и смотрится до сих пор неплохо - чисто визуально, разумеется )

думаю, скоро Рено-Ниссан вообще избавится от всех рудиментов типа Самар, Калин и пр., и будет клепать свои модели

(0) На самом деле "Самара" - весьма неплохой автомобиль (уже) был. И смотрится не только визуально неплохо - в "провинции" это была надёжная рабочая лошадка.

(1) Не было в ней ничего надежного, обычный ТАЗ.

Хорошо, что автоТАЗ продали, может теперь иппонцы и французы разгонят тазоделов и начнут клепать хотя бы логаны

(2) Да, обычный ТАЗ. Но - способный передвигаться и по сравнению с прочими "тазиками" обладал некими удобствами.
Разгонят ли японцы с французами "тазоделов" - это, кстати, большой вопрос. Напомню, что изначально этот завод строили итальянцы под выпуск итальянской модели. А результат?

Гефест Не было в ней ничего надежного, обычный ТАЗ.

для конца 80-х - начала 90-х это был не просто обычный таз, это был ого-го! их, кстати, даже в Европу экспортировали (причём даже за границы соцлагеря)

(5) "А сделать вывод из вышеизложенного предлагаем читателям самостоятельно".
Видимо, не в бобине дело...

(3) а выпускали потом русские, и контролировали они же, и никто из них не был заинтересован в результате
(4) это только для союза. сравни с японцами тех лет

(8) Так а сейчас - заинтересованность в результате из жидкого вакуума сконденсируется? Тем паче - с учётом (7).

(9) Вряд ли Вован будет французам лярды из бюджета отваливать, как ранее своим друганам из владельцев ТАЗа. Так что наверное они заинтересованы в выпуске качественной продукции, на которой можно заработать

(10) См. (7). Французы ведь технологии всякие внедрять начнут и т.д. Заводу - это, может, и выгодно.
Но вот сядет местный губернатор, возьмёт калькулятор, и прикинет - да, прибыль возрастёт. И уйдёт "федералам". А мне останется... Так... Да я больше дотаций получу! Если ни фига делать не буду, и этих новаторов прижму!

Rie Французы ведь технологии всякие внедрять начнут и т.д. Заводу - это, может, и выгодно.

с одной стороны, если смотреть глобально - выгодно.
с другой стороны, всеобщая глобальность и единое гос-во на Земле через пару веков - имхо, утопия, и все гос-ва друг друг потенциальные конкуренты. и без своих собственных технологий будет худо выживать

(11) Никто никого не прижмет. На форде вон рабочие даже бастовали сколько раз, но так и остались с несоленым МПХ

(12) Человечество начало развиваться, когда изобрело разделение труда. И роль государств тут была как раз в том, чтобы экономическую систему, основанную на разделении труда, распространить на как можно большую территорию. Были и другие факторы - общность языка, религии и т.п. - способствовавшие "глобализации". Но порядок-то как раз был обратный. В той же Франции в период раздробленности было два языка - французский и окситанский. После объединения окситанский язык "убрали" - прямо запретив его использование королевскими указами. Общность религии? Христианство распространялось не только само собой. То же крещение Руси - уже существующее государство создаёт себе "подпорку", объединяя подданных на религиозной основе.
Государства конкурируют - но одновременно и кооперируются. Технологиями _владеть_ надо. Но не факт, что эти технологии надо с нуля самим создавать. Их можно купить. Можно и украсть. Лишь бы были. И разрабатывать свои - но как раз для того, чтобы в международном разделении труда не оказаться в роли "только покупателя" (который, естественно, не сможет долго только покупать). ("Оборонка" и прочие "стратегические отрасли - это, конечно, особая тема. Но и тут - тот же Китай успешно "заимствовал" и советские, и американские технологии).

(14) Китай смиздит технологию, но выпустит сам, потом улучшит технологию и выпустит улучшенное изделие. То есть освоит технологию и сможет ее дальше развивать, даже если покупать и миздить больше не получится. Примерно так же поступал союз, только получалось хуже
А мы сейчас не можем даже нормально наладить производство по полностью купленной технологии. Не говоря уже о том, чтобы ее освоить и развивать. Для этого уже ресурсов практически не осталось

Когда "Газпрому" потребовались трубы для "Северного потока" - завод в Выксе освоил их производство.
То есть, при желании, - можем. Вот только желания такие возникают у "верхов" редко. И - "точечно". Куда выгоднее создавать "Роснано" и пилить деньги (хотя и в "Роснано" есть кой-какие разработки - но, опять же, "точечные").
А нужна система. СССР уже на эти грабли наступил - развивая (и неплохо развивая) отдельные предприятия. И забивая на остальные.

(16) Да какая там технология в производстве труб. Они никому не были нужны, вот их никто и не делал. Понадобилось - сделали. Причем наверняка сделали на импортном оборудование, воспроизвести которое сами не в состоянии

Там как раз непростая технология + высокие требования по качеству. Речь-то - о трубах с определёнными параметрами.
Аналогичная ситуация в СССР сложилась - когда ещё наземные газопроводы строили. Была такая знаменитая сделка "Газ - трубы", по которым ФРГ платила СССР за поставляемый газ трубами для газопроводов, по которым этот газ поставлялся в ФРГ.
В конце-концов научились сами делать. Теперь история повторилась - уже с трубами для подводных газопроводов.

(18) Разница только в том, что нужно очень большое оборудование, которого нет. Произвести его - это как раз и требует высоких технологий. Только союз в итоге сделал, а у нас тупо купили за бугром. И даже содрать под копирку сейчас не смогут

Гефест И даже содрать под копирку сейчас не смогут

содрать под копирку нельзя. об этом власть тоже "позаботилась". ведь мы вступили в ВТО и уважаем авторское право

(20) Китай - тоже в ВТО. И это ему не мешает при желании драть под копирку (в том числе и российские разработки).

(14) так-то оно, конечно, так. но, повторюсь, общемировая глобализация - миф.

да, Европа смогла объединиться. но это Европа. а есть ещё Азия, Африка, Южная Америка. причём народу там дохрена, а вот ресурсов - не очень

(22) Ну так не всё сразу... Кстати, в той же Африке действуют региональные организации. Та же Мексика со США и Канадой зону свободной торговли.
Но процесс объединения - сильно не простой. Европа шла к нему чуть ли не полвека. Да и до сих пор шероховатости встречаются.

Rie в той же Африке

в той же Африке до сих пор вспыхивают локальные войны и перевороты, и в Азии тоже. радикальные мусульмане всё расширяют зону шариата. это как раковая опухоль. по всему организму распространится. сейчас есть некие рамки, границы.

(26) Локальные войны и перевороты - следствие "своеобразной" экономики. Когда "верхушка" торгует сырьём, забивая на производство. При таком положении интегрироваться особо не с кем. А вот долбануть конкурента (политика или соседнюю страну) и самому заняться наполнением карманов на продаже сырья - весьма заманчиво.
Радикальный ислам - его распространяют искусственно Саудиды и их соседи. Как способ расширения сферы влияния. Сторонников вербуют в основном в "проблемных" кругах - безработные (или попросту нищие), к примеру; или же крестьяне (их положение на Востоке зависти особо не вызывало; разорившиеся или разоряющие мелкие торговцы и т.п. А такие круги склонны к радикальным методам; к тому же сторонники "умеренного" ислама - менее управляемы, тем более извне.
Аналогичную политику проводил и СССР - только выбрав не ислам, а коммунизм (радикальное течение в социал-демократии). Ну и китайцы внесли свою лепту, поддерживая маоистские движения.
В промежутке между мировыми войнами - Германия довольно активно пыталась экспортировать нацизм.
А границы... _Очень_ немногие страны способны самостоятельно производить всё необходимое (причём это будет зачастую излишне дорого). Так что всё равно какое-то сотрудничество в экономике (и, как следствие, в политике) будет. Причём более между собой интегрированные, объединяя усилия, будут иметь преимущество перед более "раздробленными". Ну а полную (или почти полную) изоляцию - наблюдали. Северная Корея, Албания, Зимбабве - яркие примеры. (И тут парадокс нашего времени - в конечном итоге "самоизолянты" попадали в зависимость от Китая).

Rie И тут парадокс нашего времени - в конечном итоге "самоизолянты" попадали в зависимость от Китая

да сейчас пол-мира в зависимости от промышленности Китая, что уж про изолянтов говорить
а Китай, в свою очередь, находится в зависимости от США.
если учесть зависимость мира от финансовой и военной мощи США - вообще замкнутый круг получается

(30) В общем-то, это уже случилось. Пакистан поддерживал "Талибан" - и заполучил его уже на своей территории.
Саудидам и прочим это _пока_ что не грозит (по крайней мере, пока они готовы деньги выкладывать). Но - возможны всякие варианты.
К слову, и СССР на эти грабли наступал - многие из революционных движений перебежали к маоистам.

вот ещё очень интересное интервью, рекомендую: http://top.rbc.ru/viewpoint/27/12/2013/897112.shtml

умные мысли мужик говорит