"С годами мне стало совершенно ясно: вступая на путь антисоветизма, ты непременно придешь к откровенной русофобии. Человек, последовательно занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать - народ не тот. С этим народом вообще ничего невозможно создать, это ошибка природы. Далее чистый расизм: выкорчевать нужно этот народ, и только тогда человечество сможет двигаться семимильными шагами к счастью...."
Владимир Меньшов.
http://gyazo.com/72c55cf2900609136087ffb0e49f0ea6

(0) А Солженицын - прожженый антисоветчик - русофоб?

(2) Однозначно ...

Т.е. до СССР в России жили сплошь русофобы?

(1) все монархисты - русофобы?

(5) В РИ были антисоветчики?
Не знал
(6) Монархист <> антисоветчик

Одноэсники. Вы, как всегда, не поняли прочитанного.

ЗлобнийМальчик (1) все монархисты - русофобы?

:) зачем так буквально понимать термин СССР...допустим РИ=СССР тогда старик крупский - антисоветчик

ptiz Т.е. до СССР в России жили сплошь русофобы?

Те которые вместе с Антантой пытались утопить в крови молодую Советскую Республику? Однозначно русофобы! Только не сплошь ...

(0) В 99% случаев верно, но иногда все-таки бывают исключения. С Солженициным и Пастернаком все понятно, но вот например, Иосиф Бродский русофобом точно не являлся.

А обратный пример (русофоб, не являющийся антисоветчиком) представить себе не могу.

Я антисоветчик+я не русофоб. Получается противоречие. Тезис опровергнут. Тему можно закрывать.

(11) Однозначно ты фашист и русофоб(ИМХО).

(12) так ведь нет же. И антифашист и еще и патриот. Че ж делать то? Правильно. Закрыть тему

(13) Из каждого правила бывают исключения.
Но большинство-то антисоветчиков русофобы. Тот же Окуджава например.

Одна и та же шарманка: "Кто с нами не согласен - тот враг России!"

(14) в названии темы слово "Всегда", а не "в Большинстве случаев"

Фашисты, призывая сдаваться в плен бойцов Красной армии, тоже говорили что они пришли избавить русский народ от ненавистного коммунистического режима.

(0) не смотрел, с (1) согласен

systyk вроде был диссидентом...а значит, он был антисоветчиком, и следовательно, он - русофоб...

Могу с большой долей вероятности предположить, что ветка осилена не будет. За каждым можно найти слова недовольства, критики и практически каждого записать в антисоветчики. Как Пушкина, к примеру, в ненавидящего Россию на основании высказывания: " Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство".

(20) Просто - уже обсуждалось и не раз...

Вот к примеру: http://forum330.com/forum/2197/p4#p2197-314

Все поклонники Культа не важно какого, Сталина или Гитлера или Еще кого Ктулху например, зависимые люди. Только Либералы могут свободно мыслить.

(22) т.е. антисоветчики - поклонники культа антисоветизма - зависимые люди

Не надо закрывать тему!

(23) тоже верно. опять же только Либералы могут свободно мыслить. что подтверждается той же нобелевской премией например.

(25) интересные выводы, а Либералы - это фамилия?

(26) смешно.

(27) не, в (22) на порядок смешнее ;)...

(25)нобелевская премия, особенно премия Мира - с некоторых пор отметка позора.

(22) Либералы - поклонники культа либерализма.

эта тема - гамно. можно закрывать.

Леопольд Роскошный Только Либералы могут свободно мыслить.

... жёстко в пределах рамок, очерченных дождями, слонами и прочими эхами мацы

(33) в (21) тоже самое, только другими словами.

(30) Парадокс Рассела скоро получится. те кто не является поклонниками никаких культов, являются поклонниками культа непоклонения культам.

(25) Просто предметом культа должна быть какая-то высшая цель. А не личность Путина.

(14) тот же Марат например.

Курильщик (14) тот же Марат например.

Поясни тупому ватнику.
Мне ход мыслей ублюдков не понять

(37) А он разве антисоветчик?
Да и русофобом он не является. Просто очень верит пропаганде.

(38) логика простая - Марат не любит "совок" -> Марат антисоветчик. Все антисоветчики - русофобы. Марат -> русофоб.

(32) чушь какая .. либерал ничем не ограничен. Довлатова почитай.
Ни дождь ни Эхо практически не слушаю.
просто возможности нет, Эхо в Машине и то не всегда.

(36) (41) так, давайте определение что такое культ.

(39) достаточно его самого спросить, если он скажет что не антисоветчик то нагрянет СЮ и прищучит его ссылкой на его слова с мисты.

осталось понять, а что же такое антисоветчик...и с чем его едят...

(44) советская власть это власть совета депутатов, т.е. парламент исключительно людей труда. без представительства прочих слоев и прослоек. Антисоветчик это тот кто против советов.

(44) см. ссылку из (21)

(42) нивапрос
wiki:Культ_личности

(44)Вот вот, вопрос базовый. Как говорится, прежде, чем начинать разговор, нужно договориться о терминах.

Хоботов осталось понять, а что же такое антисоветчик...и с чем его едят...

Однобитным укуркам и понимать не надо.
Не хочет чел жить при Советах - значит антисоветчик.
У них во всём так.
Не писает чел в сторону Путина - путиноид и лизоблюд
и т.д. и т.п.
Меньшов имел ввиду тех, кто боролся с "режимом"
У любого борца с любым режимом происходит посепенная трансформация.
Сначала он ненавидит власть. Потом начинает презирать Родину, а потом незаметно для себя начинает её ненавидеть.
Там грань тонкая - перейти. как два пальца...
Солженицын подойдя вплотную к грани, остановился.

Лермонтов, наверное, антисоветчик был...

(50) 100%

(48) тоже
wiki:Антисоветизм

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, послушный им народ.
Быть может, за хребтом Кавказа
Укроюсь от твоих царей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.

(50) про Пушкина вообще молчу. Тот вообще либераст

(49)
Однобитным алкоголикам и понимать не надо.
У них во всём так.
Не писает чел в сторону либералов - белоленочтники, белогандоны, ублюдки
и т.д. и т.п.
вот возьмем ввиду тех, кто защищает "режим"
У любого зашитника режима происходит посепенная трансформация.
Сначала он ненавидит опозиционнеров. Потом начинает презирать Родину, а потом незаметно для себя начинает её ненавидеть.
Там грань тонкая - перейти. как два пальца...

(53) вы ,главное, себя с ним в один ряд не ставьте :) , заслуги перед ненавистным отечеством не сопоставимы

Хоботов Лермонтов, наверное, антисоветчик был...

Ну начнём с того, что Адам с Евой были антисоветчиками.
Не веришь?
Укурок подтвердит.

У любого борца с любым режимом происходит посепенная трансформация.
Сначала он ненавидит власть. Потом начинает презирать Родину, а потом незаметно для себя начинает её ненавидеть.

а те кто гитлера бомбил в 39 и 43 году у них тоже все так плохо было ??

(47) Не юли, я спрашивал определение не культа_личности, а - культа.

(58) бомбили антисоветчики ?

(56) Боже упаси...мне корона череп не жмет...в отличие от некоторых, не будем на них показывать пальцем...

sf (49)
Однобитным алкоголикам и понимать не надо.
У них во всём так.
Не писает чел в сторону либералов - белоленочтники, белогандоны, ублюдки
и т.д. и т.п.
вот возьмем ввиду тех, кто защищает "режим"
У любого зашитника режима происходит посепенная трансформация.
Сначала он ненавидит опозиционнеров. Потом начинает презирать Родину, а потом незаметно для себя начинает её ненавидеть.
Там грань тонкая - перейти. как два пальца...

Абалдеть как остроумно!
Хочешь увидеть чела питрсянестее Петросяна?
Глянь в зеркало.

Тираны мира! трепещите!
А вы, мужайтесь и внемлите,
Восстаньте, падшие рабы!

скукотища...

Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
----
точно, пятая колонна...

(65) Да. А кто отрицает?

Зависеть от властей, зависеть от народа —
Не все ли нам равно? Бог с ними. Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
—Вот счастье! вот права.
------------------------------
что же тогда получается...власть- говно, народ - гавно...мало того, что ниггер с жидовскими корнями, так еще и русофоб...

Где ты, где ты, гроза царей,
Свободы гордая певица?
Приди, сорви с меня венок,
Разбей изнеженную лиру...
Хочу воспеть Свободу миру

Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость свобод и прав человека. Либерализм зародился во многом как реакция на бесчинства абсолютных монархов (Гроза царей) и Католической церкви.

(60) У любого борца с любым режимом происходит посепенная трансформация.
Это были Антинацисты.
(59) это и есть ответ на вопрос в данном контексте.

(70) в том то и прикол что те, кто отрицает либерализм и его ценности они едят, пьют и получают блага цивилизации в качестве плодов того самого либерализма против которого они выступают...

(73) прям таки в точку.

(72) Т.е. культ - это возвеличивание???

(73) Либерализм сделал из обезьяны человека ... угу.

сказка о попе и его работнике балде...так это вообще ни в какие ворота не лезет...покушается на один из столпов, китов русского общества, государства...
а Салтыков-Щедрин...

(73) большинство тех, кто гнобит либерастов, как правило вообще не в курсе, что такое либерализм и его ценности. Им показали куда и кого гнобить, а разбираться им не охота

sda553 (73) большинство тех, кто гнобит либерастов, как правило вообще не в курсе, что такое либерализм и его ценности.

Просто мы точно знаем, что за забором нет того, что написано на заборе

(75) в том числе.
(80) просто кроме надписей на заборах и своих методичек вы больше ничего не читаете.

(81) Слава Путину, Императору Слава!

Леопольд Роскошный (75) в том числе.
(80) просто кроме надписей на заборах и своих методичек вы больше ничего не читаете.

Мальчик. К тому времени, когда ты учился писать в горшок, у меня было прочитано тысячи книг.

зря sf поросенку пароль от ника сказал...

sf (81) Слава Путину, Императору Слава!

Ну очень глубоко лизнул. Не надо так стараться.
Путин не бог. Он всё лишь нормальный президент, каких в мире почти не осталось

(82) Тогда давай полное определение культа.

Либерализм сделал из человека барана, с какого-то бодуна уверенного, что он свободен и что пастух печётся едино токмо о благополучии барана до старости.

вместо Либерализм поставить Ленинизм-Сталинизм будет правда.

(84) переход на личности как всегда.

у меня было прочитано тысячи книг.

даже не сомневаюсь. только все без толку :)

Эльниньо Путин не бог. Он всё лишь нормальный президент, каких в мире почти не осталось

Эльниньо Либерализм сделал из человека барана, с какого-то бодуна уверенного, что он свободен и что пастух печётся едино токмо о благополучии барана до старости.
Даже, когда пастух гонит его на бойню, он продолжает думать так.

"Вы думаете что майданы свергают власть? Что те полоумные с кастрюлями на голове или с бутылками с бензином свергли Януковича?
Нет, его свергли предатели из его окружения.
Что, царя в 17-м свергли студенты на митингах? Нет, его заставило отречься его окружение: великие князья да генералы из генштаба.
А майданы - это массовка, это стадо, которое служит элите для реализации своих целей.
Вся эта белоленточная шушера - такое же стадо. Безмозглое и ведомое. И опасность нужно искать не среди них, а среди элиты вокруг лидера страны." (с) Стрелков

Леопольд Роскошный вместо Либерализм поставить Ленинизм-Сталинизм будет правда.

Вот на этом и палятся всегда либерасты.
Крича громко: "Вы холопы, быдло, а вот мы свободные", на самом деле говорят: "Вы не того пастуха себе выбрали. Наш прогрессивный, демократический пастух лучше вашего".

(73) у всех субъективное понимание "либерализма", нассать под дверь соседу ночью , за то что он днем замечание сделал , когда субъект в лифте закурил , тоже ,знаете, проявление "либерализма" для кого-то . А для кого-то это тирания и диктатура хулиганов в отдельно взятом подъезде.
Вот я когда читаю высказывания российских оппозиционеров, позиционирующих себя "либералами" , я не нахожу предложения решения проблем , кроме как "отнять да поделить" . Дима Быков интересные передачи вел и темы поднимал тоже актуальные , и "гражданин поэт " в начале очень остро воспринимал , но очень тонкая грань между сатирой и злорадством , по-моему он уже перешел её и его комментарии и "шпильки" в адрес действующего правительства или событий уже не вызывают эмоций . Михаил Ефремов очень талантливый актер , опять же ИМХО, но его так не несет . А отсутствие взаимопонимания и уважения порождает вначале неуважение , потом раздражение , а далее уже и ненависть . Что мы собственно и наблюдаем .
Вот без купюр давайте поговорим , о том , кто является в России эталоном "либерала"

Состоялась закрытая встреча российских оппозиционных блогеров с послом США в России Джоном Теффтом.
Встречаться Теффт надумал с бойцами российского сетевого фронта после недавних консультаций с помощницей Госсекретаря США, Викторией Нуланд. Консультации эти также носили закрытый характер.
Что интересно, оппозиционные блогеры о характере и ходе встречи молчали. Нет сообщений и в твиттере посольства США. Этакий «заговор молчания». Но у нас все же есть некоторые версии по поводу произошедшей встречи. Для чего и зачем она была проведена.
Уже много лет США озабочены «продвижением демократии в социальных сетях». В 2011 году, например, Хилари Клинтон обещала выделить 25 миллионов долларов для оппозиционных блогеров по всему миру. Были со стороны Госдепартамента косвенные признаки одобрения «информационных войск Украины».
Да и как им не быть, если сам Сноуден опубликовал документы - США и Британия создали спецштаб, занимающийся дезинформацией, пропагандой и провоцированием протестов, действуя в том числе на... русском языке!

Конечно, российскую оппозицию тоже они подкармливают. Не так давно представители Госдепартамента вообще заявили о создании некоего отдельного информационного подразделения, которое бы работало по России и всему восточному блоку бывших советских республик.
При этом понятно, что изначально все эти информационные войска планировалось комплектовать американскими специалистами. Только специалистов не оказалось. В том смысле, что ни российских, ни, шире, восточноевропейских реалий эти спецы из-за океана не знают.
Вполне логичным оказалось в итоге нанимать местный контингент. Поскольку наши либералы, конечно, живут в параллельной реальности, но при этом как минимум физически прибывают на территории РФ и сталкиваются с жизнью страны...

в России нет либералов, есть НКО, спонсируемые иностранным капиталом и внутренними группировками...либерализма в России нет...

Хоботов в России нет либералов, ...либерализма в России нет...

Зато есть либеронацизм под ширмой либерализма.

(92) бредятина.
президенты сменяются вожди правят до смерти.

Леопольд Роскошный (92) бредятина.
президенты сменяются вожди правят до смерти.

Ваши пастухи уже сотни лет не сменяются.

(94) основная проблема оппозиции заключается в том, что поддержку она ищет на стороне , а не внутри страны . А помощь такого масштаба не оказывают безвозмездно , надо платить . Как правило, посторонние помогают , при условии исполнения или соблюдения уже интересов "помощников".И чем больше приходится обращаться за помощью , тем больше приходится продвигать интересы "помощников", революционеры думаю что они [...] "помощников", да только "помощники" ушлые , потом уже хер соскочишь